Un grupo de siete brigadistas españoles permaneció en Bagdad desde antes del inicio de la agresión estadounidense a Irak, hasta que la ciudad de Bagdad cae en manos de ejército invasor.Hemos realizado una entrevista a una de estas personas, estas son sus opiniones:
¿ Cómo se formaron las brigadas ?
Las brigadas se constituyen desde el Comité de Solidaridad con la Causa Árabe como muestra de solidaridad con el pueblo iraquí. Desde el mes de febrero comienzan a ir a Irak brigadas compuestas por unas 25 a 30 personas y están allí durante unas semanas. La brigada catalana es la primera, después la asturiana, la de Andalucia, de Madrid-Castilla ( en la que me incorporé yo ) y posteriormente va la de Euzkadi, y es ya cuando se desencadena la guerra, la de Euzkadi se vuelve un día antes de que comiencen los bombardeos, y los que nos quedamos allí somos miembros de las distintas brigadas que han ido pasando por Irak. Cada brigada lleva un nombre, la nuestra era Mohamed Belaidi, que fue un árabe que vino a España en 1936 en la guerra civil española como brigadista internacional y murió en un caza que fue derribado el mismo año 1936.Nuestro planteamiento es el mismo, solidaridad con el pueblo iraquí, pero sin armas.
¿ Cuánto tiempo habéis estado ?
Carlos Varea llevaba desde febrero y luego nos fuimos incorporando personas de otras brigadas posteriores. Nosotros salimos el 9 de Marzo y hemos vuelto el 13 de Abril, en total 35 días.
¿ Cuándo os quedáis una serie de personas, cuál es vuestro objetivo ?
Se establecen dos tipos de acciones. Por un lado lo que hacemos nosotros allí y por otro lo que las brigadas que han regresado pueden hacer en España. Estas brigadas han estado trabajando aquí junto con otros muchos movimientos sociales para manifestar el desacuerdo a la guerra. Nosotros desde Iraq el ir informando de lo que se va produciendo. En este sentido, ha sido muy importante el ir combatiendo las mentiras que se han ido vertiendo unas veces a propósito y otras sin querer por parte de los periodistas.Pero creemos que la brigada como tal ha abierto una nueva dimensión de cómo luchar con la palabra, nosotros allí nos planteábamos todos los días si seguíamos siendo útiles o no y la mayor utilidad, al margen de visitar hospitales, que aparte de mostrar nuestra solidaridad, era una utilidad muy pequeña porque nada más encontrábamos heridos y muertos. La utilidad que nosotros veíamos era el poder dar información al exterior.
Todos los días nos llamaban de todo el mundo sobre todo de habla hispana. Argentina de manera especial. Países que no desplazaron periodistas conectaban con nosotros, cuando salíamos a algún lado siempre dejábamos de guardia a uno de nosotros con el teléfono vía satélite, el resto de los teléfonos estaban inutilizados. Es increible la cantidad de noticias que hemos podido lanzar al mundo, siempre de aquello que habíamos visto, que habíamos constatado. Lo que te permite al mismo tiempo es dar tu opinión, no dar la visión de un periodista, que es narrar los hechos tal y como él lo ve, sino que incluyes la carga política de por qué estás allí.
¿ Vosotros teníais una buena información de la situación ?
En cierta medida teníamos más información que los periodistas, estábamos en un hotel pequeño de cuatro plantas. No estábamos mas que la brigada y un grupo de periodistas españoles y estuvieron con nosotros hasta la mitad de la guerra. Hasta que el gobierno iraquí les obligó a reunirse con el resto de la prensa. Nosotros como brigada teníamos acceso a muchos sitios que a los periodistas no les llevavan o les llevaban más tarde. Si se producía un bombardeo en un barrio nos íbamos para allí. Nos permitían ir. La prensa internacional iba al día siguiente o cuando a ellos entendían que era el momento de ir.
¿ Qué acogida teníais por la gente de los barrios, de los hospitales ?
En cuanto a los hospitales, por parte de los médicos, enfermeros y enfermeras era una acogida muy buena, entendían por qué estábamos allí, nos preguntaban por qué el gobierno de Aznar estaba apoyando aquella guerra, que podía sacar; sobre todo, viendo como veían las manifestaciones del pueblo español en contra de la guerra.Las personas de los barrios nos acogían también muy bien y sabían diferenciar muy bien entre la postura del gobierno y del pueblo español, y sin necesidad de idioma, nos preguntaban haciendo un gesto, encogiendo los hombros: ¿ Aznar ?, queriendo decir que que pintaba Aznar en todo esto.
¿ Teníais contacto con organismos o personas del gobierno iraquí ?
Tengo que decir que el Comité de Solidaridad con la Causa Árabe ha realizado una gran labor a lo largo de los años, una labor de 12 años, desde que comenzó el bloqueo. Ha sido un trabajo muy serio. La brigada no puede apuntarse ningún tanto ha sido el propio Comité y la figura de Carlos Varea ha sido fundamental. Se notaba que respetaban mucho el trabajo del Comité durante estos últimos años. Puedo decir que nos encontramos en un hospital con el Ministro de Sanidad quien se paró a hablar con Carlos y con nosotros.
El mismo Tarek Aziz en cuanto se le pidió una entrevista, nos la concedió. Estuvimos allí y pudimos hacer todo el tipo de preguntas que quisimos.Mientras hemos permanecido en el hotel hasta los tres o cuatro últimos días hemos estado en contacto con el Ministerio de Exterior. Todos los días venía un alto cargo de Exteriores a ver que necesitábamos, cómo iban las cosas, a poner en claro con nosotros y nosotros con él lo que estabamos haciendo. Ha habido dos personas que han estado con nosotros hasta el último día. El dia que nosotros nos veníamos, ellos tomaron sus coches para marcharse a su casa.
¿ Cómo veían ellos que de un grupo de españoles estuvieran allí ?
Había otra brigada de estadounidenses que se llamaba algo así como "Voces en el silencio" con un comportamiento genial, midiendo mucho todo lo que hacían, pero con las cosas muy claras. Algunos salieron algunos días antes que nosotros, otros podrán seguir allí, he perdido el rastro. Tanto esta brigada de estadounidenses como la nuestra han sido entendidas fenomenalmente. Llegabas a cualquier barrio, te invitaban a café, a tabaco, a una golosina. Te abrían su puertas. Hemos estado tomando pasteles en casa de una señora en un barrio que había sido bombardeado dos veces. Había un entendimiento de nuestra presencia allí.
¿ Cómo habéis vivido los guerra en Bagdad ?
Según mi criterio y el criterio que anida en la mayor parte de la gente, esto no ha sido una guerra. En una guerra se enfrentan dos ejércitos, dos pueblos y aunque puedan haber diferencia de armamento puede entablarse un combate. Aquí no. Aquí desde el día 20 a las 05:30 horas de la madrugada, comenzaron los bombardeos sobre Bagdad, que es de donde puedo dar fe. Estuvieron bombardando día y noche. Los bombarderos volaban a, es un decir, 15.000 metros de altura y tu observabas que los antiaéreos se quedaban a mitad de camino. No era una guerra: era un paseo. Cuando se ha hablado tanto de la precisión quirúrgica, si esto es verdad, que yo no lo creo, pero si se empeñan en hablar de su precisión, entonces han matado con precisión a gente civil. Y lo han hecho a propósito, porque si son tan precisos como para bombadear una central telefónica dos días seguidos, indudablemente cuando han lanzado bombas en la periferia y en los barrios humildes lo han hecho también a conciencia. Ver sobrevolar un barrio cercano a nuestro hotel, lo vimos desde la terraza, a dos helicópteros y soltar la metralla y esos pequeños cohetes con esa inpunidad a una altura que con cualquier bazooka pudieran haberlos alcanzado. Había cuatro bazookas diseminados. Eso es un crimen. Eso no es una guerra. Eso es un crimen.
¿ El pueblo iraquí, por lo que tu has visto en Bagdad, consideraba a Sadam Husseim un tirano ?
Yo lo que he visto es todo lo contrario. Lo que yo he visto me hace rememorar tiempos pasados en España, en los que si hubiera atacado alguien cuando Franco estaba en el poder, aunque nosotros estábamos en contra de Franco no hubiéramos consentido que nadie viniera a atacarnos. Estos sentimientos se mezclan pero tengo que decir que el partido Baas estaba muy situado en los barrios. He visto movilizarse cientos miles de personas, millones de personas el mismo día 15 de marzo, cuando habia movilizaciones aquí y en todo el planeta, también había movilizaciones allí. He visto movilizarse a la gente y los militantes del partido Baas eran reconocibles por ese uniforme verde que llevaban y el pueblo estaba con ellos. Eso es un hecho.Pero no cabe duda de que dos ejércitos imperialistas, fascistas porque lo han demostrado con su actuación, no pueden llegar a imponer una democracia a ningun pueblo. Es que es ridículo. La propia formulacion es absurda.Un hecho concreto. Cuando tiran la estatua de Sadam en la plaza donde están los hoteles Palestina y Seraton, donde están todos los periodistas y en la hora de más audiencia y quien la tiran son los yankis.
Subiéndose a la estatua y poniendo una bandera. En ese momento, voy a tirar por lo alto, había 200 personas, entre las cuales había gente del ejército invasor, había periodistas, había personas que siempre van a ver que pasa, estaban los chavalitos limpiabotas que estan tirando besos a todos los que llegan, son así, son cariñosos: necesitan ganarse su dinar. Si de 200 personas descontamos todas estas personas, en una ciuidad de cuatro millones de habitantes realmente no es muy significativo. Quizás no dieran vítores a Sadam en ese momento, pero tanmpoco daban vítores al ejército invasor.
Según tu punto de vista ¿ por qué se ha producido esta agresión ?
Durante meses, en nuestras charlas de salón hemos estado teorizando sobre la globalización, pero la globalización sólo económica se mantiene mientras existe una economía favorable para el imperialismo, para el capital. Pero cuando esa globalización empieza a hacer aguas por algún lado es cuando se requieren otros elementos más punzantes y es cuando se hace uso de las armas.La economía de EEUU, parece ser que no está en su mejor momento y recurren a la guerra.El Medio Oriente es una zona caliente, lleva muchos años en tensión y con un Iraq que, incluso con el bloqueo, y que a pesar de que sólo consigue el 30% de lo que deja el petróleo para intercambio por alimentos quedándose el resto en manos de la Naciones Unidas, y con ello pagan a los impectores que han hecho incluso de espias. Con ese 30%, el pueblo iraquí, en esos 12 años se va recuperando. Hemos podido ver, no una sociedad opulenta, ni mucho menos. Pero sí hemos visto una sociedad culta y que tenía sus mercados abastecidos. Ha sido una recuperación de doce años hasta por ese lado se les escapaba.Iraq es el pais más rico en petróleo, sus bolsas de petróleo son las más importantes y ahora están todos a ver como se lo reparten.A ese pueblo lo ha desarmado la comunidad internacional, ha permitido la masacre y ahora querrán ponerse una cara u otra pero lo que se va a ver es discutir por quien administra el petróleo.
¿ El ejército iraquí se ha mostrado tal y como era en este enfrentamiento ?
El ejército iraquí no tenía ningún avión.Todos teníamos la idea por lo que nos habían transmitido Bush, Aznar y Blair que había armas de destrucción masiva y armas químicas.En algún momento y viendo la diferencia de armamento entre unos y otros, algunos nos hemos planteado dónde estaban esas armas.Las armas no estaban, es decir se les había desarmado previamente.
Ha habido grandes enfrentamientos por ejemplo, la toma de aeropuerto ha sido un enfrentamiento feroz. La Guardia Republicana también ha sido mermada en estos 12 años. No puede compararse el armamento. Hemos visto los tanques del ejército invasor y las tanquetas iraquíes y no había comparación posible. Los amigos de las estadísticas dicen que sobre Bagdad cayó una bomba cada minuto y medio. Bagdad es grandísimo, puede tener un diámetro de 50 kilómetros. Más de lo que han hecho no podían hacer.
¿ Por qué no han quemado los pozos de petróleo ?
Quizás porque también aprendieron en la guerra anterior. Quemar los pozos no trae nada más que nuevas calamidades.Creo que la estrategia del gobierno iraquí ha sido la de decir estamos indefensos vamos a ver hasta donde llega y vamos a evitar el máximo de muertes a nuestro pueblo.El ejército ha estado ahí. Ha estado luchando. La lucha ha existido. El mismo día que nosotros nos veníamos aún había lucha en algunos barrios de Bagdad, pero la diferencia entre un ejercito y otro era demasiado grande.Creo que la estrategia seguida ha sido no morir en balde.
¿ Cuál crees que es el futuro inmediato de Iraq ?
Creo que la pregunta correcta sería: ¿ qué es una persona sin futuro ? ¿ qué es un pueblo sin futuro ?.Se aferrarán a cualquier cosa que les ofrezca un futuro.Es una situación muy compleja, con los kurdos se ha desatado la caja de los truenos.Para un gobierno "títere" están pensando en una persona que estaba siendo buscada en Jordania por robo a un banco. ¡ Malos principios !.No podemos olvidar tampoco que el gobierno iraquí tampoco ha sido localizado. Si el gobierno iraquí aparece, nadie sabe como el pueblo va a responder. El pueblo no va a aceptar que se le imponga un gobierno que no desea.Ya vimos algunas pancartas en Bagdad que decían que el petróleo es del pueblo iraquí.La filosofía de este pueblo es muy intersante. Es un pueblo muy culto.Esto tiene mucho fondo.No sé contestar correctamente a esta pregunta.
( Entrevista realizada a José Bielsa el 21 de Abril del 2003 en Guadalajara - España, por Manuel Rodríguez ).
